Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Podělte se se svými zážitky z výprav za kaktusy a sukulenty do lokalit jejich přirozeného výskytu
Podeľte sa so svojimi zážitkami z výprav za kaktusmi a sukulentmi do lokalít ich prirodzeného výskytu
Uživatelský avatar
Zdenda
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 480
Registrován: 13 lis 2007, 23:50
Bydliště: Brněnsko
Poděkoval: 40 x
Obdržel poděkování: 112 x

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Zdenda » 17 úno 2014, 15:33

Jirko a která země tě uchvátila víc ? Chile, či Argentina ?
Nemyslím přes rostliny, to byla jistě Argentina, myslím všeobecně.
Věčný začátečník Zdenda

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
Poděkoval: 178 x
Obdržel poděkování: 350 x
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Jiri Kolarik » 17 úno 2014, 19:13

Díky za otázku Zdendo...
1. tak po poslední návštěvě jak Patagonie (listopad 2013), tak i severního Chile (prosinec/leden 2014) je odpověď ještě těžší...
2. jih vlastní argentinské Patagonie je naprosto úchvatný...a to jsem nebyl v jeho chilské části (např. Torres del Paine)...je jasné, že tam kaktusáři nejezdí, vzdálenosti jsou enormní, je tam i v létě poměrně chladno, etc....ovšem příroda je jedinečná...navíc tam jsou kaktusy na jasných místech, dopředu odhadnutelných...sice jen 2 druhy ze dvou rodů...na jaře tam kvetou nejrůznější kytky, které by rostly i u nás...
3. severní Chile jsou zase suché tropy...a vidět mango na stromě, utrhnout si ho a sníst...chutná prostě zcela jinak...nikde není tolik sopek pospolu...letos nám i dvě kouřily - Isluga páru a jedna u El Tatio vypouštěla sírové oblaky...také je zde množství termálů, jak přírodních s minimální úpravou, tak i "organizovaných" se vstupným - třeba známé a mnou často zmiňované Baňos de Puritama - vstup P 15.000,-/osobu (P 100,- = Kč 4,-)...je tam teplý pramen uprostřed pouště a je velmi vydatný, tipuji tak 1000l/s...ve vodě žily drobné akvarijní rybky živorodky - paví očka...
4. všude jsou velmi přívětiví lidé...

...takže mne uchvátí vždy to, že tam přijedu a kouknu kolem...
Naposledy upravil(a) Jiri Kolarik dne 18 úno 2014, 08:48, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Pavel Zouplna
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 687
Registrován: 05 úno 2009, 16:19
Bydliště: Střední Čechy
Poděkoval: 10 x
Obdržel poděkování: 10 x

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Pavel Zouplna » 17 úno 2014, 21:56

Zajímavé vyprávění a fotky. Jirko, jak je to s těmi ledovci a oteplováním, jak píšeš výše? Sice to patří asi do tématu odzimování, ale už jsi to zde nakousl a mě Tvůj geologický pohled zajímá ...
Pavel

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
Poděkoval: 178 x
Obdržel poděkování: 350 x
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Jiri Kolarik » 18 úno 2014, 16:21

Díky Pavle za tuto otázku...zajímavé je, že se mne na totéž na německém fóru ptala paní z Namibie...a nakonec jsme se shodli... :idea:

Můj pohled je logicky subjektivní, nicméně jaksi jsem se během studia seznámil i s historickými daty o klimatu Země...a že na Zemi byly po různých katastrofách velké turbulence v klimatu, je více než jasné...lidská paměť sahá tak pár desítek let zpět...a že si člověk může vše subjektivně poupravovat, je také jasné...ovšem verifikace dat může být sporná, neexistuje srovnání...a vše jsou jen srovnávací metody...proto mají ti propagátoři GO (globální oteplení) tak jednoduchou cestu demagogie (např. takzv. hokejkový graf)... Už jen skutečnost, že bylo i v historické době tepleji či chladněji je fakt, že člověk asi toto neovlivnil...srovnej - malá doba ledová....a jistě všichni viděli obrazy vlámských mistrů, kteří malovali bruslící lidi na Temži či holandských kanálech...panuje teorie, že takzv. 30 letá válka vznikla proto, že se ochladilo a na severu se neurodilo...nastal tedy vojenský tlak o potraviny na jižnější země...bylo tedy výrazně chladněji než je dnes, protože bruslit na kanálech dnes nikdo nepamatuje...proč vznikly doby ledové (konec třetihor - čtvrtohory) není spolehlivě doloženo...a takzv. meziledové doby byly i velmi teplé - mluvíme o Evropě...a např. před 20000 lety byla Sahara zelená...bylo chladněji na severu...
Doba Karla IV je teplé období, rozmach pěstování vína...
Změny klimatu se dají odvodit např. z pozorování supervulkánů...(viz Wikipedia)...a je to zajímavé čtení...a např. jen výbuch sopky Sv.Heleny 1980 zapříčil rozsáhlé ochlazení - jsem pamětník - a prý vyvrhla tolik CO2, jaké vyprodukovalo lidstvo za celou svou existenci...
Ostatně - už 15-16 roků se na měřených místech neotepluje - tedy asi myšlen vážený průměr a je spíše možné, že vzrůstem obsahu (ppm) CO2 byla pozdržena nastupující další doba ledová...takové byly názory v 70.letech...no, je to spíše na diskusi...
Závěr - nevěřím na teorii globálního oteplení ZAVINĚNÉHO člověkem a považuji změny klimatu za přirozené a ovlivněné celou řadou faktorů, kdy zejm. horotvorné procesy, vliv Slunce,...tvoří 99,99% vlivů na klima...jistě, to neznamená, že člověk svou činností může zaprasit své okolí, kde pak je vliv lokální a nikoliv globální...

Uživatelský avatar
Pavel Zouplna
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 687
Registrován: 05 úno 2009, 16:19
Bydliště: Střední Čechy
Poděkoval: 10 x
Obdržel poděkování: 10 x

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Pavel Zouplna » 19 úno 2014, 21:51

Dík za info, Jirko. Ta informace o sopkách je pro mě nová, nevěděl jsem, že toho ze Sv. Heleny vyletělo tolik ... Jinak to odpovídá mým informacím. Dost mě toto téma zajímá a tak jsem sledoval třeba hloubkové vrty v ledu v Grónsku a Antarktidě - z analýzy ovzduší z minulosti vyplývá, že bylo kolikrát tepleji, než dnes. A bylo to před naší civilizací. Taky změny proběhly mnohem rychleji, než tvrdí teorie globálního oteplování. Myslím, že příroda je příliš silná na naše omezené lidské možnosti. Že ji můžeme trochu otravovat, asi jako moucha člověka na plovárně. Ale jako ta moucha se na víc, než otravování nevzmůžeme ... :lol:
Pavel

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
Poděkoval: 178 x
Obdržel poděkování: 350 x
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Jiri Kolarik » 02 pro 2015, 20:33

...když se takhle jede do Patagonie, tak se vidí kromě kvetoucích kaktusů i kvetoucí skalničky, které by byly jistě i ozdobou místních skalek...(listopad/prosinec 2015)

Oxalis adenophyla
DSC_0519a.jpg
Oreopolus glacialis
DSC_0507a.jpg
Calandrinia affinis
DSC_0520a.jpg

Uživatelský avatar
jv3
Příspěvky: 195
Registrován: 07 lis 2009, 21:09
Bydliště: Veľký Kolačín
Poděkoval: 23 x
Obdržel poděkování: 40 x
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od jv3 » 02 pro 2015, 22:41

A prebehli aj nejaké pokusy o prenos do "našich šírok"?
jv3

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
Poděkoval: 178 x
Obdržel poděkování: 350 x
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Jiri Kolarik » 02 pro 2015, 23:05

díky za dotaz - není to jednoduché, nicméně Oxalis adenophylla se prodával v jednom německém zahradnictví...ostatní nevím, ale - semínka zrají na podzim, kdy tam jezdí kaktusáři na semena...

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
Poděkoval: 6 x
Obdržel poděkování: 63 x
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se jinam z Argentiny a Chile nevlezlo...

Příspěvek od Petr z Čech » 03 pro 2015, 09:05

..no jo přenést do našich šířek, jenže kde to budete mít přes zimu....je to nesukulentní často to nemusí mít ani hlízy či cibule a nejde to jednoduše jako kaktus šoupnout na zimu někam do sklepa, protože to žije i v zimě....já nemám moc dobré zkušenosti s pěstováním ryze teplo či světlomilných nesukulentních rostlin z xerofytních stanovišť teplých pásem světa, přes zimu pokud vydrží tak většinou u nás nějak strádají (snad pokud by to někdo měl v temperovaném skleníku), což se třeba projeví na neochotě kvést...už několik let například udržuji cibule středomořského líru (Pancratium maritimum), je to cibulovina tak se dá v pohodě udržet i utlumená přes zimu...jenže nemám žádnou šanci, že by mi ve středoevropských podmínkách asi někdy vykvetl, listy jsou obyčejné, květ úžasný, ale jak píšu v našich podmínkách nedosažitelný, obdobně jsem kdysi vysel i nějaké dřeviny z amerických pouští, ano něco málo roste (něco čas od času odchází), ale je to vše hodně choulostivé.... :arrow:

Odpovědět

Zpět na „Výpravy za kaktusy a sukulenty - Výpravy za kaktusmi a sukulentmi“