Austrocactus

Vše o našich pichlavých krasavcích
Všetko o našich pichľavých krásavcoch
Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 09 říj 2015, 15:08

...no, a takoví fešáci rostou u Gan-Ganu...je jasné, že druh neřeknu...ale jistě to není A.bertinii...

DSC_1606a.jpg


..dle nože (9cm) je i jasné, že je to macek soliterní, což je vyjímka, většinou byli trsovití...

malykaktus
Příspěvky: 79
Registrován: 11 lis 2006, 10:18
Bydliště: okolie NR
 poděkoval: 19 krát
Obdržel poděkování: 20 krát

Re: Austrocactus

Příspěvekod malykaktus » 09 říj 2015, 16:44

Jirka ako je to so semenacmi na lokalitach?

Uživatelský avatar
miro
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 605
Registrován: 31 srp 2009, 08:37
Bydliště: Trenčín a Liptov
 poděkoval: 72 krát
Obdržel poděkování: 34 krát

Re: Austrocactus

Příspěvekod miro » 09 říj 2015, 18:53

Kým Jirka odpíše, no ja som semiačka videl. Áno ... aj zberal. Tak že sú, ale má to svoje ale ... dozrievanie a byť tam práve vtedy, keď treba. A to je to najhoršie asi pre nás. Nedá sa nám odskočiť teraz ... nie počkajme týždeň dva a až potom. Je to vlastne byť v správny čas na správnom miete. Mne je ťažko hodnotiť ako a kedy, na to by mal odpovedať fundovaný a tam dlhé desitky rokov žijúci semiačkový špecialista, čo sa týmto zaoberá. Pretože v tom hrá došť veľa faktorov svoje. Nie len počasíčko a v akom stave rastliny sú a akú majú silu dať "plodné" semeno a napríklad množstvo hmyzákov po tej ktorez zime ... ako sa namnožili a sú schopni zožrať dosť či málo pred tým, ako príde kaktusár. A keď príde kaktusár ... podtrhne či je tam akurváten. Pokokot otázok na riešenie :) Aj to cestovanie, chcem si hľadať a bádať a fotiť s kvetom, alebo idem načasovaný na poslednú chvíľu na semiačka .... konštatujem, že semiačka tam sú a hojnom množstve, len či tam je v rovnakej dobe kaktusár.
Slovo "Balkón" je od slova "Kaktus" a ne od slova "Prádlo" a pravda dneška bývají pouze omylem zítřka

malykaktus
Příspěvky: 79
Registrován: 11 lis 2006, 10:18
Bydliště: okolie NR
 poděkoval: 19 krát
Obdržel poděkování: 20 krát

Re: Austrocactus

Příspěvekod malykaktus » 09 říj 2015, 19:09

Mieo mna zaujimaju semenace nie semena ved kukaj :) aka je vitalita rodu

Uživatelský avatar
miro
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 605
Registrován: 31 srp 2009, 08:37
Bydliště: Trenčín a Liptov
 poděkoval: 72 krát
Obdržel poděkování: 34 krát

Re: Austrocactus

Příspěvekod miro » 09 říj 2015, 19:17

Jaj ..... už som sa naučil čítať :) tak to len Jirka to má očumené :) Ja som tam semenáčiky okukoval, ale nikdá som u týchto rastlín neposudzoval, či sú a koľko a či to stačí na zachovanie populácie ..... aj keď je jasné, že niektorý rok ani ťuk "pretože" a na budúci rok dva habaděje .... h:h Hmmm a čo vlastne tam tie semiačka žerie alebo oplodie a semiačka serie ... inde ako žerie semeník, či ako to je ... zaujímavá otázočka. Tak Jirko ....
Slovo "Balkón" je od slova "Kaktus" a ne od slova "Prádlo" a pravda dneška bývají pouze omylem zítřka

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 10 říj 2015, 20:17

Haaaaaa, vidím zájem o rod Austrocactus!!!
Tak Palo - semenáčů na lokalitách je různě...třeba na lokalitě A.bertinii u Puerto Deseado jich bylo hodně, tipnul bych si tak 50:50 s dospělými rostlinami, ale to byla výjimka. Jisté je, že jak zaprší a je vlhko delší dobu, tak klíčí mnoho semen, co jsou jistě v půdě. Na jiných místech to nebylo tak příznivé a v evidentně suchých oblastech nejsou semenáče vidět. Nicméně - téměř všude lze nějaký semenáč nalézt.
Semena austro mají problémovou klíčivost, ale ukazuje se, že když leží rok-dva-tři v optimálních podmínkách, tak vyklíčí...Vysel jsem kontrolně nějaké porce semen z ledna t.r. - a skoro nic nevyklíčilo, zato semena z mých rostlin, z r.2012-13-14 klíčí...mnozí začínají tato semena mořit v koncentrované kyselině sírové - tak 5 minut...a výsledky jsou prý mnohem lepší...no, musím vyzkoušet...

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Petr z Čech » 11 říj 2015, 20:57

...k té fotce o pár příspěvků výše...takže to je ta rostlina, která se ve sbírkách sem tam objevuje jako chlupatý Austrocactus dusenii z Gan-Ganu? :arrow:

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 11 říj 2015, 21:39

...tak Petře, A.dusenii je problém, protože byly popsány kytky z okolí Trelewu..., což je oblast A.bertinii...tedy považuji (samozřejmě i jiní) toto jméno jako nomen dubium...a protože byl popis 1899 bude asi problém dokázat to či ono!
Je jasné, že někteří považují kytky od Telsenu za A.dusenii..., což ale nelze dokázat (asi zatím, je otázkou jestli vůbec někdy!?), je pravda, že Telsen + Gan-Gan (a dále) je oblast, kde rostou tyto úžasné kytky...sám jsem tu byl už 3x a názor kristalizuje...jistě to není A.bertinii...
A - co to je "chlupatý Austrocactus dusenii z Gan-Ganu"...? Fotka?

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Petr z Čech » 11 říj 2015, 22:55

Na počátek: tyto rostliny nemám fyzicky k dispozici na srovnání, v ARG jsem nikdy nebyl, proto se nechci vyjadřovat (ani nedokáži posoudit) jestli to je ono či ne, pouze jsem různě v minulosti se setkal s nějakými názory, ani nevím, kde všude by ten A.dusenii měl růst (krom známých PČ), proto se na to ptám jestli nemůže ten Tvůj nález z Gan-Ganu nějak souviset s rostlinami z Telsenu (jak je popisováno), dále uvedu několik zdrojů, které jsou veřejně dostupné

chlupatý Austrocactus dusenii z Gan-Ganu?

tím se ptám jestli to nějak nesouvisí s tím co roste i v Telsenu (tedy 150 km východně) nebo je to spíše jiné nebo aspoň podobné ("chlupatý" to jsem asi přebral od Nováka)

...o rozlišování na A.bertinii a A.dusenii jsem narazil v textu o rostlinách patagonské stepi, kde jsou zmíněny rozdíly v otrnění, kde A.bertinii je chápán jako rostlina se silnými trny a rostlina A. dusenii s trny úzkými tedy odlišnými (je tam i stručná zmínka o substrátech), ale pochopitelně toho tam moc není a fotky žádné, viz Cacti and other Xerophytes of the Patagonia Steppe, Martin & Anna-Liisa Sheader, 2009

...další texty i foto u mě pochází od Nováka (článek třeba tu, kde jsou rostliny samo z Telsenu, u Gan-Genu jsi je asi Jiří fotil jen ty, Novák ne, jiné fotky já tu nemám)...proto se ptám jestli ty rostliny spolu nějak nesouvisí?

Pro přehled vzdálenost Gan-Gan -------- Telsen
Obrázek

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 12 říj 2015, 14:22

Ahoj Petře...dík za zájem a ten Novákův článek jsem neznal, dík...
Celá záležitost není dnes pro mne až tak složitá, nicméně jméno A.dusenii je nomen dubium, jak jsem již popsal výše, vycházím z popisu manželů Sarnesových a jejich rešerší..., ale nebudu tady uvádět moje teorie...
Ten anglický článek jsem jen přelétnul, nicméně hned na první dojem Ti řeknu, že je plný nejen gramatických chyb, což u mne bohužel navozuje - jak je to s tím ostatním!? Pravda je, že se to od r.2009, kdy byl napsán, toho celá řada změnila, třeba taxon Maihueniopsis hickenii byl D.Huntem vytvořen až 2011... Musím si ten článek ale přečíst v klidu...
PS: ten Martin Sheader napsal krásnou knihu o patagonských skalničkách - vloni jsem si ji pořídil...

Uživatelský avatar
kaos
Příspěvky: 28
Registrován: 21 říj 2015, 22:04
 poděkoval: 2 krát
Obdržel poděkování: 7 krát

Re: Austrocactus

Příspěvekod kaos » 10 lis 2015, 12:11

Ahoj,

před třemi roky když jsem byl v Argentině a vraceli jsme se z Payunie do Malargue, udělali jsme si odbočku do podhůří And. Bylo to v srpnu (tedy v zimě) a dorazili jsme až k takovéu kopečku, dál jet nešlo kvůli sněhu (měli jsme letní gumy) bylo to už na místě kde se občas i držel sníh přes celý den. Typické Denmozy a Candicansy už tu zdaleka nerostly (poslední jsme našel pár desítek km odsud) a jediný kaktus co se tu vyskytoval byla Maihuenia (asi patagonica) a tak jsem byl hodně překvapený, když mezi občasným sněhem tady víc než 2000 m.n.m. a pod 36 rovnoběžkou jsem narazil na takový nádherný typický kaktus, který se schovával pod kamenem (a na úpatí kopce to snad byl jediný kus). Dlouho jsme si lámal hlavu s tím co by to mohlo být za druh, nebo i rod, až jsem tu teď náhodou klikl na austrocactusy a vypadá to že by to mohl být jeden z nich. Bohužel květy neměl, ani semena nebo zbytky plodů.

Lokalita je: https://goo.gl/maps/CT5pCTV9f7t

Co myslíte že by to mohlo být za druh? Ty trny jsou naprosto úžasné, rád bych sehnal semena, pokud někde existují.

Obrázek
Obrázek

Pohled od kaktusu (to bílé je sníh a čas je někdy kolem 3 odpoledne).
Obrázek

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 30 lis 2015, 00:20

Ahoj kaos...
tak jsme se vrátili z Malargue...tedy mj....
ten austro možná je nedávno popsaný A.longicarpus...když se podíváš ve vlákně výše, tak ho tam ode mne uvidíš...

Pozn.: Kaos - kouknul jsem přesněji ten odkaz na mapu...je to ovšem už v Mendoze...což nám určení trochu komplikuje a potřebujeme květ! Kytky jsou navíc v "zimním" habitu...
V roce 2008 + 2009/2010 jsem kolem RN 40 našel podobné austro, letos jsem je hledali jinde a nenašli...

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 05 pro 2015, 13:15

...a když už zmiňujeme Malargue/Malargüe , tak se nám po letech podařilo najít i tyto...

Austrocactus bertinii...(byť někteří říkají "patagonicus")

3001a.jpg


2987a.jpg


...čímž se potvrzuje v popisu Austrocactus subandinus (KuaS) manželů Sarnesových geografické rozdělení blízkého okolí na oblast, kde je ještě A.bertinii, kousek dál A.subandinus a ještě kousek dál A.hibernus...

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 14 pro 2015, 16:20

Telsen je moje velmi oblíbená lokalita, kterou vždy navštívím...letos jsme měli více času, takže jsme hledali v širokém okolí další lokality...a našli...tato nová je trochu jiná...

Telsen 3 - Austrocactus spec. Telsen

712a.jpg


722a.jpg


734a.jpg


...kytky jsou jistě stejné jako na Telsen 1+2...ale - potvrdila se mi zase moje teorie...kytky tu kvetou...na třetím obrázku je asi největší kytka na lokalitě, má jistě 60-70cm...

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Austrocactus

Příspěvekod Jiri Kolarik » 19 pro 2015, 19:13

...nejmenší austrák - Austrocactus ferrarii je objevem na přelomu tisíciletí...a popsán v r.2012...

3564a.jpg


....a je to pěkná miniatura se sklonem o odnožování...od jednoho z nálezců jsem v r.2011 dostal odnož, ale nezakořenila...později jsem dostal od dalšího nálezce pár odnožek...ale jako roubované (na jusbert) začaly extrémně odnožovat...a jako pravokořenné rostou extrémně pomalu...hm, dilema...


Zpět na „Kaktusy - Kaktusy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů