Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Vše o našich pichlavých krasavcích
Všetko o našich pichľavých krásavcoch
Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 29 úno 2016, 14:08

V ten istý deň (30.3.2015), len o niekoľko kilometrov ďalej sme zastavili na veľmi zaujímavej lokalite. Bolo to tesne pred obedom a teplota dosahovala 40°C.
Neuveriteľné horko. Lokalita je priamo pri ceste a našťastie je to všetko v relatívne rovnom teréne. I keď sú to skaly, po ktorých sa ťažšie pohybovalo.
Na prvý pohľad nás upútali Neoraimondia giganteam ktorá je tu v hojnom počte a tie články sú neuveriteľne mohutné, čo sa týka šírky.
Melocactus peruvianus ssp. ferox, Tablones, prov Áncash, 350 mnm
Tieto Melocactusy sú v podstate totožné s predošlími, i keď tu je vidno rastliny hlavne s čiernym otrnením. Videli sme aj rastliny, ktoré boli roztrhnuté od toho, koľko vody nasialy.
zrejme to bude tým, že tu moc neprší a keď sa tu už nejaká tá voda vyskytne, tak to využijú, koľko sa len dá, no a sem tam to preženú.
Rastú tu už spomínané Neopraimondia gigantea, Haageocereus sp. a nejaké Tilandsie, priamo na Neoraimondiách, inak by asi nemali kde rásť.
Přílohy
1.jpg
Prvý, ktorý som tu videl, ešte mládenec
2.jpg
Stará rastlina s cephaliom minimálne 30 cm
3.jpg
Samozrejme je tu aj dorast
4.jpg
Asi najkrajší, ktorý sme tu videli, i keď nemal cephalium
5.jpg
Pohľad na lokalitu, priamo od auta
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 02 bře 2016, 16:14

Ďalší deň (31.3.) sme boli na severe, nad mestom Trujillo. Odbočili sme na prašnú cestu a dorazili na ďalšiu zaujímavú lokalitu.
Celá lokalita bolo neuveriteľne zelená a asi zatiaľ najhustejšie zarastená.
Kopec je veľmi strmý a asi v strede tečie menší, ale prudký potok. Nad hlavami nám krúžila rodinka kondorov. Chcel som sa dostať k nim čo najbližšie, ale bolo to čím ďalej tým strmšie, tak z úmyslu zišlo.
Melocactus peruvianus ssp. janssenianus, medzi mestami Simbal a Sincicap, prov. La Libertad, 1050 mnm
Otŕnenie týchto peruvianusov je oveľa chudobnejšie, ako na predošlých lokalitách.
Rastie tu niekoľko druhov kaktusov. Neoraimondia gigantea, Haageocereus sp., Borzicactus sp. (asi tesselatus), Espostoa melanostele a Armatocereus procerus, ale mne sa to nezdalo, že by to bol procerus.
1.jpg
Neuveriteľne napitý jedinec, až sa praská
2.jpg
Rástli v zemi, ako aj na skalách
3.jpg
Bolo tam množstvo semenáčikov ...
4.jpg
... aj plodov na rastlinách
5.jpg
Pohľad na lokalitu

Celkovo som mal z tejto lokality dobrý dojem, lebo týchto Melokaktusov tu bolo naozaj dosť a aj omladina bola.
No ten Borzicactus bol krásne zakvitnutý, nádhera.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 05 bře 2016, 20:48

O pár kilometrov ďalej, blízko mesta Simbal, v ten istý deň.
Táto lokalita je na Melocactusy asi najzaujímavejšia, preto, že ich tu bolo toľko, že nebolo kde stúpiť, proste ste po nich museli chodiť.
Dá sa povedať, že ich tu bolo tisíce, ako Lumír povedal, "je tu přemelokaktusováno".
Melocactus peruvianus, Simbal, prov. La Libertad, 650 mnm
Rastú tu aj Haageocereus sp. a Neoraimondia gigantea.
1.jpg
Jeden, ktorému sa akoby rozpadávalo cephalium
2.jpg
Pohľad na kvety
3.jpg
Skúste ich spočítať, ak sa Vám to podarí
4.jpg
Plody
5.jpg
Semenáč, asi 5 cm veľký, ale poriadne vyzbrojený

Môžete si pozrieť aj video z tejto lokality, je o kúsok vyššie.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 07 bře 2016, 10:59

Dnes Vám chcem predstaviť jednu z veľmi zaujímavých lokalít a preto som vybral viac obrázkov. (1.4.15)
Melocactus peruvianus, Estancion Chuquicara, prov. Áncash, 520 mnm
Boli sme tu okolo 11 hod a teplota dosahovala 30°C, na oblohe takmer žiaden mráčik a slnko neuveriteľne pálilo.
V tomto okolí sme už boli, no trochu ďalej a videli sme tu aj iné rastliny, môžete to vidieť tu, trochu vyššie.
Našťastie terén bol takmer rovný, ale plný nestabilných kameňov. Práve tu som aj spadol a takmer rozbil fotoaparát (potkol som sa o Melocactus).
Rastú tu ešte Neoraimondia gigantea, Haageocereus sp., Mila nealeana a Pygmaeocereus bieblii v. kuehasii
1.jpg
Prvý Melocactus na tejto lokalite, spolu so semenáčom Mila nealeana.
2.jpg
Niekoľko melákov a míl pohromade. Mila nealeana s plodmi, podobným egrešom.
3.jpg
Semenáč, veľký cca 6 - 7 cm.
4.jpg
Pohľad na lokalitu.
5.jpg
Akoby dva druhy, to by sa popisovalo, že.
6.jpg
Tento má cephalium veľké cca 20 cm a pri ňom Pygmaeocereus bieblii v. kuehasii.
7.jpg
4 druhy blízko seba, Neoraimondia gigantea, Melocactus peruvianus, Mila nealeana a Pygmaeocereus bieblii v. kuehasii.

Aj sme kúsok od tejto lokality spali, ale bez GPS sa to dá nájsť len veľmi ťažko.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 09 bře 2016, 01:14

V ten istý deň, len o pár kilometrov ďalej sme zastavili na ďalšej lokalite, kde sme hľadali Pygmaeocereusy a samozrejme tu rástli aj Melocactusy.
Melocactus peruvianus, Rio Santa (Pueblo), 645 mnm
Rastú tu spolu už so spomínaným Pygmaeocereusom bieblii v. kuehasii, Neoraimondia gigantea, Haageocereus sp. a veľké bromélie.
Keď sa pozriete, v čom to rastie ...
Přílohy
1.jpg
Tento má nádhernú šedo modrú epidermis
2.jpg
Boli to docela veľké rastliny a aj cephalium mali dosť veľké
3.jpg
4.jpg
Vedľa tohto je odpadnuté cephalium z nejakého jeho príbuzného
6.jpg
Melocactusy sa vedia napiť, keď je príležitosť, do prasknutia
5.jpg
Pohľad na lokalitu
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Pavel Zouplna
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 687
Registrován: 05 úno 2009, 16:19
Bydliště: Střední Čechy
 poděkoval: 10 krát
Obdržel poděkování: 10 krát

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Pavel Zouplna » 09 bře 2016, 10:33

Mário, bereš mi iluze. Myslel jsem si, že tyto rostliny obývají vlhčí a zelenější oblasti. Vůbec nechápu, jak v té kamenité pustině dokážou přežít a množit se. A já jim doma podstrojuju při klíčení vysokou vlhkostí a teplem. To z fotek dýchá dostatečně, ale ta voda mi chybí ... h:h
Pavel

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 09 bře 2016, 11:17

Pavle, podľa mňa tam vodu majú skôr nárazovú a vtedy jej je naozaj dosť. Preto je vidno tie prasknuté rastliny. No ako tá voda príde, tak rýchlo aj odíde, teda podľa mňa. Ono to vyzerá, že väčšina rastie na akomsi íle, či čo to je a tým pádom sa vlhkosť moc hlboko do pôdy nedostane. A práve preto sa tie kaktusy snažia nasiať tej vody koľko sa len dá. Niekedy to preženú a tu je výsledok.
Ale sú aj lokality, na ktorých je tej zelene dostatok. No keď sa pozrieš, kde Melocactusy rastú, aj keď je tam dosť zelene, vyberajú si skôr stanovisko, kde sa jej toľko nedarí, také trochu chudobnejšie ostrovčeky. Pozoroval som to tam celý čas, až nakoniec som prišiel na to, že je to asi tak, ako som napísal.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Miroslav
Příspěvky: 333
Registrován: 11 pro 2008, 22:20
Bydliště: Trenčín
 poděkoval: 68 krát
Obdržel poděkování: 108 krát

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Miroslav » 09 bře 2016, 17:48

Keď je sucho ílovitá zem sa zosuší okolo kameňov sú medzery a keď prší voda zatečie do hĺbky. Oni si vedia vybrať kde treba rásť!
Miroslav Varček hľadač krásy

Uživatelský avatar
Husi
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 560
Registrován: 29 srp 2010, 06:10
Bydliště: Nitra, SR
 poděkoval: 17 krát
Obdržel poděkování: 200 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Husi » 09 bře 2016, 19:16

Vyzerá, že tak ako je to na fotke, je to suché. Pri dotyku je to pevné, alebo sa to drolí (rozpadáva)?

dodo2
Příspěvky: 10
Registrován: 24 úno 2013, 14:03
 poděkoval: 136 krát

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod dodo2 » 09 bře 2016, 19:53

Mário, posílal jsem ti SZ, ale nevím, jestli jsi ji dostal. Asi mi to nějak nefunguje. Dodo

Uživatelský avatar
Pavel Zouplna
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 687
Registrován: 05 úno 2009, 16:19
Bydliště: Střední Čechy
 poděkoval: 10 krát
Obdržel poděkování: 10 krát

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Pavel Zouplna » 09 bře 2016, 21:38

Četl jsem reportáž o těchto rostlinách v časopise Kaktusy, už je to kolik let. Ten člověk se k nim probíjel snad mačetou, všude voda a zeleň, divil jsem se, kde berou světlo. A v knize píší, že kdo nemá okurkový vlhký skleník, nemá šanci. Takže asi hloupost? Chtěl jsem zkusit Uebelmanie, ale o těch to právě psali ... Tepla máme všichni dost, ale vlhko jen když kropíme, jinak jedou plísně.
Pavel

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Petr z Čech » 10 bře 2016, 07:11

...spojení rodů Melocactus a Uebelmania do jedné diskusní skupiny je trošku zavádějící (taxonomicky budou asi od sebe ještě mnohem dál)...kaktusy rodu Uebelmania spadají svým výskytem do velmi teplé Brazílie (tedy té lesní) a jejich pěstování je nutno tomu hodně uzpůsobit (mnohé neodpustí a snadno nám mohou klasickým kaktusářským způsobem pěstování i uhynout), na druhou stranu kaktusy rodu Melocactus rostou na mnohem rozsáhlejším území od Karibské oblasti do Jižní Ameriky a na mnoha místech i více vybočují mimo ty striktně teplé oblasti, třeba právě tihle z Peru jsou výskytem, tedy ekologicky dost vymezení (takoví vydrží v kultuře i chladnější zimování, tedy střídání teplot), ale i ty z teplé Karibské oblasti často rostou na exponovaných vysychavých plató, odkud déšť rychle odtéká...jinak mnoho druhů Melocactů se naopak od druhů rodu Uebelmania vcelku dobře pěstuje klasickým kaktusářským způsobem se zimováním, jen u některých není dobré je příliš v zimě podchlazovat....
:L

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 10 bře 2016, 19:06

Petr, presne si to vystihol, je to dosť nešťastné dať do jednej skupiny Uebelmanie a Melocactusy, pestovaním sa neuveriteľne líšia. Uebelmanie naozaj rastú vo vlhkých lesných podmienkach, kdežto Melocactusy sú opak.
Pavle, pýtal si sa, či to bolo vlhké alebo rospadavé. Bolo to rospadavé, drolilo sa to pod nohami. No je vidno, že keď z kopcov tečie voda, asi prudké dažde, tak robia akési ryhy, ale to znamená, že voda rýchlo odteká a berie so sebou množstvo pevného materiálu, ako kamienky ... Mám ešte niekoľko lokalít, ktoré, keď budem mať čas, sem pridám, ale v podstate sú tie lokality dosť podobné. len Melocactusy sa trošku líšia, ale podľa môjho názoru, sú to určite všetko peruvianusy. Ako je vidno na lokalite Estancion Chuquicara, sú tam dva vedľa seba a vyzerajú ako dva druhy.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1382
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 590 krát
Obdržel poděkování: 450 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Mário Snopka » 13 bře 2016, 16:04

Pokračujeme ďalej.
V ten istý deň 1.4.16 sme navštívili lokalitu len o pár kilometrov ďalej a o 90 m vyššie.
Melocactus peruvianus, Rio Santa, Mirador, 735 mnm
Samozrejme tu rástli aj iné kaktusy, ako Pygmaeocereus bieblii v. kuehasii, 2 druhy Haageocereus sp., Neoraimondia gigantea, Mila nealeana a Espostoa sp. taktiež tu rástlo veľké množstvo akýchsi Bromélií.
1.jpg
Tento prvý vyzerá, že má hustejšie rebrá, ale je aspoň v dobrom stave
2.jpg
Jeden s poškodeným vrcholom a už začínajú rásť malé odnože
3.jpg
Pekná veľká rastlina s pukom a plodom
4.jpg
takto to tam vyzeralo, plno kameňov, niekoľko melákov, Haageocereus a množstvo broméliovitých
6.jpg
Poškodená rastliny, už dávnejšie, odnože majú cephalium a kvitnú
5.jpg
Pohľad na lokalitu

Na tejto lokalite sme videli veľké množstvo poškodených rastlín, podľa všetkého padajúcimi kameňmi. Melocactusy sa s tým vysporiadali po svojom.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Discokaktus, Melocactus, Uebelmania

Příspěvekod Petr z Čech » 13 bře 2016, 17:48

...hold Melocactus nebude žádné otloukátko, však nemá tu tlustou pokožku jen tak pro nic za nic (i v kultuře jsou pěkně nepoddajní, prevíti píchavý)...za všimnutí si pak stojí i ty zaoblené oblázky, což naznačuje transport štěrku silnou erozí (u řek to bývá řekou, u moře mořem, zde to může klidně být způsobeno sesuvy půdy vznikajících při nárazovém splavení hornin (nárazové silné deště), těžko na dálku posoudit blíž) každopádně ten substrát bude výsledkem - neúživná zerodovaná zemina silně promíchaná skeletem (štěrkem), která když vyschne vypadá tak jak je nafoceno, když to hodně zmokne může z toho být až bláto plné kamení....
:L


Zpět na „Kaktusy - Kaktusy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů