Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Vše o našich pichlavých krasavcích
Všetko o našich pichľavých krásavcoch
Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsevy - jihoamerické rody Opuntia (Tephrocactus &)

Příspěvekod Petr z Čech » 19 srp 2015, 20:22

...jo, Mário ať žije variabilita...byl jsem se ještě jednou podívat na cedulku té lagopy, mám ji dovezenou před pár lety z Německa, pochází ze sběrů od Kiesslinga, pravděpodobný číslo MK447 (to na 100% by šlo potvrdit ale až po vykvitnutí, což se zatím nestalo), toto číslo má však také divnou výšku jen 3.000 m n.m. takže kdoví o co jde (pokud není člověk přímo účasten je odkázán na neurčitost)....pokud jde o ty názvy jo je jich trochu víc, z fotek (třeba tu...) si pamatuju jen větší žlutavé hromady lagopus a bílé malé hromady floccosa (již na první pohled je jasný, že jde o 2 zcela odlišné druhy, teď ale pomíjím tu variabilitu, kterou jsi tu dodal v předešlém příspěvku, kde by bylo možno popsat další :lol: )....takže pro mě stále...."bílé ovečky" a "žluté ovečky" akorát nevím jak to v kultuře odlišit, když mi všechny přijdou podobně bílé,
ale v přírodě mají být žluté no a to bych ty pravé bílé vůbec neměl mít h:h....tak se v tom vyznej... :wink: :L

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1341
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 517 krát
Obdržel poděkování: 409 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsevy - jihoamerické rody Opuntia (Tephrocactus &)

Příspěvekod Mário Snopka » 19 srp 2015, 20:46

Petr, na tej lokalite sme tiež boli, čo si tu dal ten odkaz a práve tá, ako píšeš žltá je práve Punotia lagopus (Austroc. malyana - starý názov).
Je to preto, že rast je absolútne iný, taktiež plody, tak to je absolútne o niečom inom.
Taktiež A. floccosa na lokalite je rôzna, čo sa týka vlasov.
Vedľa seba rastú a veľa krát aj zasahujú do seba trsy s bielimi vlasmi a žltými.
Přílohy
1.jpg
Takto rastú plody na Punotia lagopus a ako je vidieť, aj články rastú inak
2.jpg
Plody Punotia lagopus
3.jpg
Plody Austrocylindropuntia floccosa
4.jpg
Takto to rastie na lokalite a dá sa už na diaľku rozoznať, čo je čo
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Petr z Čech » 19 srp 2015, 21:48

...díky Mário, tak teď už to chápu i já taky....všechny moje bílé ovečky patří k Austrocylindropuntia floccosa bez ohledu na jejich staré popisky (hodně mě pletl zejména ten starý zavádějící název A. lagopus).....žádnou žlutou ovečku (Punotia lagopus) ve sbírce v současnosti nemám, proto jsem v tom trochu tápal (nebylo co porovnat) a je fakt, že převážná část fotek z přírody se vždy soustřeďovala na celek takže ty detaily mi unikaly.... :SS :L

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1341
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 517 krát
Obdržel poděkování: 409 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Mário Snopka » 20 srp 2015, 11:55

Presne tak, všetko pod označením A. lagopus, floccosa, atroviridis, crispicrinita a rauhii, sú A. floccosa.
V prírode, dosahujú niektoré aj 20 cm a iné len 3 cm výšky, tak isto aj hrúbka tela je rôzna, počet vlasov a aj ich farba a to aj otŕnenie, no to všetko sa dá nájsť aj na jednej lokalite a môžu byť od seba meter, či dva, niekedy spletené trsy do seba.
Preto sa dá povedať, že popisovači by sa tu doslova vyjašili.
A abysom len netlápal, prikladám fotky Austrocylindropuntia floccosa, za Apurimac, smer Ayacucho (250 km pred Ayacucho), 4120m.
Obidlia sme tam nevideli, ale boli tam na paše kravy a ovce, dokonca priamo pri týchto rastlinách boli akési ohrady s kameňov, kde mali byť tieto zvieratá.
Z kaktusov tu nebolo nič iné vidieť, ale bolo tam veľké množstvo nádherných skalničiek.
Z nich najzaujímavejšie bolo niekoľko druhov Nototriche.
Přílohy
1.jpg
Pre lepšiu orientáciu, o aké veľké trsy ide, s porovnaním Franta Frýdl
2.jpg
A teraz trs so žltými vlasmi
3.jpg
No a tu je vidieť ako sa miesia žltovlasé a bielovlasé, kdysi teda to boli A. lagopus a floccosa, práve preto je to blbosť
4.jpg
Samozrejme kvet, i keď na tejto lokalite sme našli len jeden
5.jpg
Pre zajímavosť jedno Nototriche, kopčeky mali cca 5 cm, ale až na fotkách som videl, že sú tam uschnuté plody, škoda
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Jiri Kolarik » 21 srp 2015, 08:46

...Petr píše: "...pochází ze sběrů od Kiesslinga, pravděpodobný číslo MK447..." - jen technická poznámka Petře - on Michael nebyl v Jižní Americe, to "MK" jsou jeho sbírková čísla, ne tedy sběrová...

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Petr z Čech » 21 srp 2015, 20:33

aha....dík Jiří....ony i ty lokalitní popisy už neseděly (viz ty nadmořské výšky)....každopádně Michael má sem tam pěkný sbírkový kytky, ze kterých sem tam něco dá dál....jelikož mi zatím žádné floccosy nekvetly tak nemám ani s čím srovnávat abych vyhledával třeba nějaké klony s rozdílnou barvou květů...sterilní kytky nevykazují tolik odlišností (pěkné, mnou preferované, jsou vždy ty více chlupaté - už to je činí dost pěknou kytkou do sbírek, ve sterilním stavu ale u nich nevidím žádný významnější rozdíl např. mezi výše prezentovanou A.lagopa a třeba A.rauhii (míněno tedy pouze bílou floccosu, ne Punotii)...je jasný, že to co tu ukázal Mário by mohlo podpořit sběratelskou chuť po různě vybarvených či osrstěných, ale to je z důvodu naprostého nedostatku materiálu pro mne out.... :L

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1341
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 517 krát
Obdržel poděkování: 409 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Mário Snopka » 22 srp 2015, 16:48

Ešte ukážem Austroc. floccosa "rauhii", El Vado, 3940 m.
Okolo rástli z kaktusov ešte Opuntia exaltana, Matucana hystrix a nejaká forma Cumulopuntia boliviana, s malími hnedými článkami.
Rástla tam aj nejaká veľká Puya.
Přílohy
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
Pohľad na lokalitu
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Petr z Čech » 22 srp 2015, 16:54

...Mario, to podloží byl nějaký slínovec ? (resp. vápenná nebo kyselá hornina?) :arrow:

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1341
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 517 krát
Obdržel poděkování: 409 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Mário Snopka » 22 srp 2015, 16:58

Petr z Čech píše:...Mario, to podloží byl nějaký slínovec ? (resp. vápenná nebo kyselá hornina?) :arrow:


No to ja neviem, to by mohol povedať Jirko, ten sa v tom vyzná.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Petr z Čech
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 866
Registrován: 30 čer 2008, 11:14
Bydliště: OTRADOV
 poděkoval: 6 krát
Obdržel poděkování: 63 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Petr z Čech » 22 srp 2015, 17:36

...ok...počkám jestli Jirka něco napíše víc ....slínovec to asi nebude, podle těch šutrů asi nějaký ryolitický tuf či jiné pyroklastikum... :arrow:

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 346 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Jiri Kolarik » 23 srp 2015, 12:02

...tak jsem byl vyzván, ale i pro ostatní...
No, Petře...i na lokalitě se to posuzuje s problémy! Proč? V Andách jsou to zejm. různé typy "andezitů", v uvozovkách proto, že je těžké určit, co přesně...Nicméně - jsou to vždy kyselé (K-živec, křemen) magmatity (hlubinné) v různé míře stižené metamorfózou (tlakovou, teplotní), že místy to vypadalo na ruly s pruhy nabohacené slídou (na první pohled) apod. Výlevné kyselé horniny jsou samozřejmě také typu trachyt místy až nějaký druh pemzy... Vápenec je vidět minimálně - jen - rod Oroya roste pouze na vápencích!!!
Na dané lokalitě u El Vado to je nějaká taková kombinace...

DSC_6159a.jpg


...je třeba říci, že kytky zde rostoucí na skalkách byly více ochlupené, jak ty ve volné skoro černé půdě...také, lokalita byla v polovině března velmi mokrá a ze svahů tekla všude voda v malých potůčcích. Dozrávaly plody a nahoře svahu Mário s Frantou našli ještě kvetoucí exemplář...je otázkou, jestli se nám v Evropě podaří přivést tyto kytky do květu...mikroklima zde se jen tak nepodaří napodobit! Vysoké UV záření, chladné noci (k 0°C) i v místním létě, trvalé půlroční vlhko, skoro denně i sníh, přes den klidně 25°C po celý rok...snad naše hory..., ale ten zimní mráz nesnesou, jak jsem se sám vloni přesvědčil, kdy mi od Michaela odešla vetší část kytky v misce...(vyfotím), a to bylo jen -5°C a kytky byly suché! Čili - "technologie" pěstování těchto vysokohorských kytek rodu Austrocylindropuntia + Punotia nás teprve čeká zkoumat! Tedy - myslím pravokořenné kytky, protože ty roubované na A.subulata nemají problém, pokud tedy nemrzne...

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1341
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 517 krát
Obdržel poděkování: 409 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Mário Snopka » 23 srp 2015, 19:06

No ja musím dodať, že na lokalite El Vado rastie aj mnou spomínaná Opuntia exaltana, čo je vlastne O. subulata ssp. exaltana.
čo znamená, že na tej lokalite nikdy nemrzne. Videli sme tam tieto opuncie vysoké cez meter.
Přílohy
1.jpg
2.jpg
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Robert
Příspěvky: 216
Registrován: 14 led 2010, 14:09
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 32 krát
Obdržel poděkování: 136 krát

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Robert » 14 lis 2015, 12:40

Semenáče P.lagopus (a ostatných opunciovitých) potvrdzujú, že rastlinám z týchto oblastí výskytu vyhovuje súčasné relatívne teplé počasie s výrazným poklesom teplôt v nočných hodinách. Naplno vegetujú a pekne prirastajú. Na foto sú rastliny vo veku cca 7 mesiacov, najintenzívnejší rast som zaznamenal v jarnom a jesennom období pri zálievke počas celej vegetácie. Počas letných horúčav sa necítili moc komfortne, v tomto období boli odložené v čiastočnom tieni väčších rastlín pri vetracom otvore. Predpokladám, že aj klíčenie semien je viazané na chladnejšie obdobie kratšieho dňa počas viacerých rokov po výseve.
Obrázek

Miroslav
Příspěvky: 322
Registrován: 11 pro 2008, 22:20
Bydliště: Trenčín
 poděkoval: 61 krát
Obdržel poděkování: 105 krát

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Miroslav » 14 lis 2015, 19:05

Robert ten kvetináč máš zapustený v substráte vo väčšom kvetináči preto aby sa substrát tým semenáčom neprehrieval a tým pádom aj pomalšie vysychal, prípadne odsal prebytočnú vlhkosť?
Miroslav Varček hľadač krásy

Uživatelský avatar
Robert
Příspěvky: 216
Registrován: 14 led 2010, 14:09
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 32 krát
Obdržel poděkování: 136 krát

Re: Cumulopuntia, Maihueniopsis, Airampoa a ostatní

Příspěvekod Robert » 15 lis 2015, 11:31

Ano, kvetináč som zapustil z dôvodu, ž e v letnom období rastliny špatne reagovali na prehriaty substrát, aj keď nebol vystavený priamemu slnku. Medzi zálievkami som zalieval piesok vo väčšom kvetináči a ten pri odparovaní ochladzoval kvetináč so semenáčmi. Trochu som sa inšpiroval u skalničkárov. Tiež si určite zapustili korene aj do piesku a mali k dispozícii rovnomernejšiu vlhkosť, na ktorú sú určite zvyknuté z domoviny. V podstate nikdy úplne nepreschli a ani neboli preliate. Tento druhý substrátový horizont by určite vyhovoval aj iným horským rastlinám.


Zpět na „Kaktusy - Kaktusy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů