Puna

Vše o našich pichlavých krasavcích
Všetko o našich pichľavých krásavcoch
Uživatelský avatar
Filord
Příspěvky: 223
Registrován: 06 črc 2007, 10:47
Bydliště: Košice, Slovensko
Obdržel poděkování: 1 krát
Kontaktovat uživatele:

Puna

Příspěvekod Filord » 02 dub 2013, 11:04

Puna bonnieae - D. J. Ferguson & R. Kiesling 1997
Publikované v: David J. Ferguson & Roberto Kiesling CASS(US) Vol.69 No.6

Čeľaď: Cactaceae, Podčeľaď: Opuntioideae

Synonymá:
* Opuntia bonnieae (D.J. Ferguson et R. Kiesling) J.J. Halda et Z. Janeba 1999
* Maihueniopsis bonnieae (D.J. Ferguson & R. Kiesling) E.F. Anderson1999, V publikácii: Cactus and Succulent Journal [U. S. ] 71 (6): 325, 1999
* Puna rugosa - oficiálne nepopísaná

- typová lokalita je Río Guanchín, blízko Loro (Lora) Huasí, Dept. Tinogasta, prov. Catamarca, Argentina ca. 2000 m

- rastliny rastú na štrkovitých / minerálnych pôdach s nízkymi úhrnmi zrážok a pri nízkej vlkosti vzduchu, z tohto sa dá usúdiť aj najvhodnejšia kultúra: minerálny, priepustný substrát, hlbší kvetináč, rastlina tvorí repovité korene, dostatok slnka a vzduchu - pri nevhodných podmienkach: nekvalitný humózny substrát, vlhko, dochádza k hnilobám, alebo iným problémom, väčšinou končiacim úhynom rastliny.
Toto všetko sa dá zjednodušiť navrúbľovaním rastliny na vhodnú podnož (rastie na väčšine podnoží: Trichocereus, Echinopsis, Eriocereus, Echinocereus), najvhodnejšie sú Opuncie - tomentosa, subulata, compresa...

- existuje viac klonov, líšiacich sa otŕnením, kvetom, habitom..

Obrázek
Najčastejšie pestovaný klon s bielymi až ruzovými kvetmi.
Obrázek
Porovnanie kvetu s veľkosťou článkov.
Obrázek
Táto rastlina je vrúbľovaná na O. tomentosa.
Obrázek
Bezostná forma P. bonnieae, podľa niektorých samostatný druh

Puna subterranea (R.E.Fries) R.Kiesling, 1982

syn.:Maihueniopsis subterranea (R.E.Fries) E.F.Anderson, 1999
- tiež ako Tephocactus, Opuntia ...

Rastliny tohto druhu sú veľmi variabilné. Pochádzajú z Bolivie a Argentiny.

Obrázek
Rastlina distribuovaná ako Tephrocactus subterraeneus, Inca Huasi, - je diskutabilné či je táto rastlina vôbec "Puna subterraenea", ak berieme rod Maihueniopsis v širšom ponímaní (vrátane Puna, Cumulopuntia) tak tam táto rastlina určite patrí.

Pestovanie podobné ako u P. bonnieae, na rozdiel od nej však rastliny P. subterraenea neznášajú prílišné horúčavy, potrebujú veľa vzduchu. Vrúbľovať je najvhodnejšie na O. tomentosa, compresa, alebo A. subulata.

Presunuté z bývalého Filordovho blogu - Opuntiovité a iné ... - vrátene zmyslupných komentárov
Filord

Miroslav
Příspěvky: 333
Registrován: 11 pro 2008, 22:20
Bydliště: Trenčín
 poděkoval: 68 krát
Obdržel poděkování: 108 krát

Re: Puna

Příspěvekod Miroslav » 02 dub 2013, 11:05

Mne dala Puna subterranea 2 semienka po opelení mnohých kvetov na tej istej rastline,ale zatiaľ sa im akosi nechce klíčiť.Vysiate boli v júni.Možno vyklíčia na budúci rok ak sú vôbec dobré.
Obrázek
Miroslav Varček hľadač krásy

Uživatelský avatar
Filord
Příspěvky: 223
Registrován: 06 črc 2007, 10:47
Bydliště: Košice, Slovensko
Obdržel poděkování: 1 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Filord » 02 dub 2013, 11:06

Tieto rastlinky všeobecne dosť neochotne klíčia, a ak má človek len 2 semienka, tak je dosť malá šanca, že vyklíčia, treba však skúšať a skúšať. Puny som ešte nevysieval, ale z tých, kt. som skúšal jednoznačne najhoršie klíčia Cumulopuntie a Austrocylindropuntia floccosa.
Filord

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1387
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 592 krát
Obdržel poděkování: 458 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Mário Snopka » 08 dub 2013, 09:19

Ja som tiež tieto rastliny nevysieval, vždy som si nejakú tú rastlinku od niekoho priviezol. Väčšinou sa množia odnožami. A väčšina ich vrúbľuje. Ja som nejaké zakorenil a môžem povedať, že to korení v pohode, tak okolo 14 dní. No rast je o niečo pomalší. Uvidíme ako to bude s kvitnutím.

Pridávam fotečku, taký detail, Puna boniae.
Obrázek
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1387
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 592 krát
Obdržel poděkování: 458 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Mário Snopka » 08 dub 2013, 11:35

ešte pridávam foto zakorenenej odnožky Puna boniae, beztrná forma. Tak ako som písal, po odrezaní a ošetrení rany som ju dal zakoreniť na vlhkú rašelinu, ktorú som vlhkú stále udržoval. Po 14 dňoch mala asi 1 - 1,5 cm dlhé korienky. Potom som ju asi po ďalších 14 dňoch zasadil. Bolo to v lete, no neviem presne kedy, niekedy začiatkom leta. Po zasadení mi asi po mesiaci spravila dve odnožky. Prikladám fotku. je to fotené ešte minulý rok a asi po 14 dňoch než som spozoroval rast nových odnoží.

Obrázek
Pôvodnú rastlinku som od niekoho dostal, už neviem od koho, nerobím si také podrobné záznamy, ale dotyčný ju mal od Koehresa z nemecka.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 11 dub 2013, 19:49

...i když máme ty opunciovité hlavně v jiné rubrice a tato vznikla historicky z Filipova blogu, bude asi dobré rozvíjet ty teze zde, v tomto vláknu...

Proč tedy...
Puna bonnieae = Tephrocactus
Puna subterranea = Cumulopuntia
Puna clavarioides = Maihueniopsis

Roberto Kiesling, argentinský botanik, vytvořil rod Puna pro kytky, které jaksi nikam přesně nejde zařadit, prostě ani habitem to nejsou jasně zařaditelné druhy jako třeba Maihueniopsis, kam lze bez problémů zařadit kytky, či Cumulopuntia...byť přetrvává ještě Backebergovo schéma s rodem Tephrocactus, tedy lze se setkat s tím, že mnozí řeknou M.darwinii klidně ten tefrák, nebo zase věrni jinému botanikovi, nejsou Cumulopuntia, ale jen Maihueniopsis...etc. Rozdělení použité Opuntia del Sur je tak spíše praktické a zpřehledňuje ten naprostý chaos asi 1000 jmen, která můžeme v IPNI nalézt pod OPUNTIA...Jistě většinou cítíme, že to jsou prostě "nějaké" opuncky...ale pěstitel to chce mít prostě přehledně! Mohu ale zodpovědně říci, že ani botanici si nejsou jednotni :mrgreen: , takže budeme "přepisovat" etikety...???
Jistě že ne...ale, protože ty opunciovité, až pravě na ty puny, nejsou nějak zvláště oblíbené, bude asi jednodušší, ten materiál držet s údajem lokality..., protože jak to vypadá, rýsují se oblasti, které jsou "příslušné" určitým druhům...což zase není až takové překvapení...

Rozdělení těch tří druhů hned do tří rodů ukazuje i podstatu toho chaosu - a vzniklo to jen na základě rozsáhlé srovnávací práce na "genetickém" základě...kolektivem autorů na chicagské universitě v r.2009 ( PHYLOGENY OF OPUNTIOIDEAE (CACTACEAE)) a pak nejnovější práce z r.2012 kolektivem zejm. anglických autorů (Molecular phylogeny and character evolution in terete-stemmed Andean opuntias
(CactaceaeOpuntioideae))...a tím se teď budu pitvat... :snail

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 08 kvě 2013, 10:14

Puna bonnieae z ca.3000m v Paso San Francisco roste v mírně jiném terénu než ta "pravá" popsaná z 2000m...odlišují se vlastně tím, že ty nahoře nemají trny...vůbec, ani na jednom exempláři jsem je neviděl...při poslední návštěvě tohoto místa jsme je viděli v květu...kvetlo asi 20-25 rostlin...zajímavé, při předchozí návštěvě jsme nalezli jen jednu kytku...
Kvetou, resp. kvetly všechny klasicky žlutě...

Obrázek

...opylovači, tady nějaká včelka, se snažili...

Obrázek

Při poslední návštěvě u Michaela Kiesslinga jsem si od něj vzal tuto kytku (a je známá jen jedna lokalita) s označením "růžový květ"...jistě, nevylučuje se, že by i zde byly růžovokvěté, jako ty z 2000m, když i místní Maihueniopsis kvete žlutě a zřejmě i růžově...

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 29 kvě 2013, 10:06

...a ta údajně růžovokvětá Puna bonnieae od Michaela Kiesslinga začíná růst...

Obrázek

...devět odnoží z jedné zakořeněné...zázrak?...nebo působení "kozlíkových kapek", které někteří propagují???

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1387
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 592 krát
Obdržel poděkování: 458 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Mário Snopka » 13 čer 2013, 11:35

Jirko, určite to bude pôsobenie tých kvapiek.
Mne táto rastlinka spraví tak 1 - 2 odnože ročne, tu je to vidieť:

Obrázek
Taktiež zakorenená odnožka, ale rastlinka pochádza od nikoho z čiech, ale on ju má od Koehresa z Nemecka.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1387
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 592 krát
Obdržel poděkování: 458 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Mário Snopka » 13 čer 2013, 11:37

No a mám aj tieto formy Puna boniae:

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Len táto posledná je naštepená a má veľmi malé články. Skúsim tiež zakoreniť a uvidíme aké budú veľké potom.
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 17 čer 2013, 19:17

...Puna bonnieae má dvě lokality (tedy zatím)...ta otrněná kolem 2000m a ta beztrnná kolem 3000m v Paso San Francisco...
Pravokořenná kvete méně, musí vytvořit nejdříve pořádný kořen/řepu...a pak kvete také jako tato roubovaná (A.subulata)...

Puna bonnieae (sbírka C.Hunkeler)

Obrázek


...je třeba říci, že se tu po Evropě pohybuje několik klonů, všechny jsou z jedné lokality...

A ještě: kytka se jmenuje (Puna) BONNIEAE a ne boniae...aby tedy i bylo pojmenování ok... :idea:

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 19 čer 2013, 15:49

Tak mi vykvetla puna, co jsem si přivezl před 2 lety z Eugendorfu od význačného pěstitele weigarcií, parodií,..., pun,...

Jsou (2+1 kytky) roubované na A.subulata...rostou rychleji do květu...

Puna "subterranea" AW 122, okolí Culpina, Bol. (AW = Andreas Wessner)

Obrázek

...jsou to podobné kytky jako v u nás rozšiřované Puna sp. AJS 2152 ... (= pulcherrima, incahuasi)
Naposledy upravil(a) Jiri Kolarik dne 18 črc 2014, 16:59, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Mário Snopka
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1387
Registrován: 21 led 2011, 14:46
Bydliště: Trnava
 poděkoval: 592 krát
Obdržel poděkování: 458 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Mário Snopka » 20 čer 2013, 21:21

Neviem, či stihnem rozkvitnutú túto rastlinku, lebo mám celý víkend poobednú, ale čosi som stihol.

Puna clavaroides
Obrázek
Rastlinku mám od Viktora Staška, veľký dík.

Nepíšem nový príspevok, len prikladám do tohto môjho dnešné fotky. Stihol som ju rozkvitnutú:

Obrázek
Detail kvetu:
Obrázek
Klub: KKS Islaya Trnava
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
http://prdochovec.hostujem.sk
http://islaya.eu
http://www.facebook.com/KKSIslaya

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 21 čer 2013, 13:43

No...a jde to, kvetou...mám také několik Puna clavarioides z různých lokalit, jedna má 3 poupata...a snad už tento víkend pokvete...

Takže doplňuji 02.07.2013...a rozkvetlo první poupě...Puna clavarioides, Aqua Negra

Obrázek

...kytka je pravokořenná, kvetla už vloni poprvé...je zasazená do květináče 11x11x20, takže může tvořit pěknou řepu. V zimě je ve skleníkua těch nastavených -10°C snáší bez problémů...
Původ této kytičky je u M.Kiesslinga, který ji má od Josefa Buška, který ji dostal v r.1994 (?) od Roberta Kieslinga, který přednášel na DKG sjezdu (tuším tenkrát ve Frankfurtu) a Josef mu tenkráte pomáhal (tlumočil přednášku) a po čase dostal balíčkem pár kytiček...jak se mi tedy podařilo vypátrat

Uživatelský avatar
Jiri Kolarik
Top prispievateľ
Top prispievateľ
Příspěvky: 1855
Registrován: 19 lis 2007, 14:19
Bydliště: Brno
 poděkoval: 178 krát
Obdržel poděkování: 350 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Puna

Příspěvekod Jiri Kolarik » 04 črc 2013, 16:39

...a jak se u Michaela Kiesslinga rozmnožuje Puna subterranea...samozřejmě zpravokořeňuje...

Obrázek

...prý to pořezání nepočkalo, tak tedy některé i pak kvetly...


Zpět na „Kaktusy - Kaktusy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů